經(jīng)濟日報和中國經(jīng)濟網(wǎng)記者：今天的北京又是一個“霧霾天”，想請問陳部長，您作為新任的環(huán)保部長對于“霧霾”這個全社會都很憂心的問題，您有什么新的有力舉措來解決它？對于驅(qū)散霧霾，還老百姓一片藍天，您有沒有信心？謝謝。

　　陳吉寧：做校長的時候，每天早晨起來的第一件事情是想學(xué)生的事情，到了環(huán)保部每天起來第一件事情是看天。如果天藍，不敢懈??；如果是像今天這樣的天，就會感到不安，要加倍地努力。剛才你說的霧霾問題，確實是我們現(xiàn)在面臨的一個突出環(huán)境問題。

　　去年，我不知道大家看到這個數(shù)沒有，全國300多個地級以上城市中80%未達到國家空氣質(zhì)量二級標(biāo)準(zhǔn)。長三角、珠三角，特別是京津冀地區(qū)，大面積霧霾頻　繁發(fā)生，引起社會各界和新聞媒體的高度關(guān)注。

　　在這里，我想說的是，黨中央、國務(wù)院對這件事情高度重視，習(xí)近平總書記對環(huán)境保護工作和大氣污染治理多次提出新的思想、新的論斷、新的要求。李克強總理去年在政府工作報告上提出，要像向貧困宣戰(zhàn)一樣堅決向污染宣戰(zhàn)。張高麗副總理，也多次作出重要批示。

　　2013年9月，國務(wù)院出臺了《大氣污染防治行動計劃》，也就是我們說的“大氣十條”，從十個方面提出了35項具體的措施。我想，這是對我們下一個階段治理霧霾的一個全面的、系統(tǒng)的部署，是今后幾年我們治理霧霾的行動指南和路線圖。

　　應(yīng)該說，“大氣十條”出臺以后，我們各地、各部門都進行了艱苦的努力，開展了大量的工作。我到環(huán)保部第一天，就讓有關(guān)司局給我拿一個單子，去年一年大氣污染治理、霧霾治理，我們做了什么工作，看一看，這個單子很長，我今天  把幾點給大家念念。

　　去年，實際新增電力行業(yè)脫硫脫硝除塵改造分別為1.3億、2.6億、2.4億千瓦，脫硫脫硝裝機容量占比達到95%和82%；3.6萬平方米鋼鐵燒結(jié)機新增煙氣脫硫設(shè)施，占比達81%；6.5億噸水泥熟料產(chǎn)能新型干法生產(chǎn)線新建脫硝設(shè)施，占比達83%；淘汰黃標(biāo)車及老舊車600余萬輛，超過過去3年的總和；淘汰燃煤小鍋爐5.5萬臺，各地煤改氣工程新增用氣量25億立方米。各地環(huán)保部門向公安機關(guān)移送涉嫌環(huán)境違法犯罪案件2080件，是過去10年總和的2倍。

　　我看了這個單子以后感到，沒有哪個國家在這么短的時間里，用這么大的工程和投入治理霧霾，我們是在用硬措施、硬任務(wù)來應(yīng)對硬挑戰(zhàn)。我們有沒有一些效果呢？去年，全國首批實施新環(huán)境空氣質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)的74個城市，總體上PM2.5平均濃度降低11.1%。剛才我講的三大區(qū)域也降低了10%-12%，特別是京津冀地區(qū)降低了12.3%。

　　你剛才問我有沒有信心。我想，從國際經(jīng)驗和“APEC藍”實現(xiàn)的過程來看，我們要實現(xiàn)大氣污染質(zhì)量的明顯好轉(zhuǎn)，不能靠老天，必須把污染物排放量從現(xiàn)在的千萬噸水平降到萬噸級水平。能不能做到？是可以做到的，但是難度確實很大，需要我們付出額外的努力。

　　今年，大氣污染治理將主要抓好四個方面的工作：

　　一是修訂大氣污染防治法。解決兩個問題。第一個是要把新的環(huán)保法公布之后，老的大氣污染防治法不適用的部分修改過來，使它們保持一致。第二個就是要把這些年在大氣污染治理方面形成的一些好的經(jīng)驗、好的制度、好的政策用法律形式固定下來，包括聯(lián)防聯(lián)控，包括重點地區(qū)燃煤量的控制，包括多污染物的協(xié)同控制等等。

　　二是全面實施“大氣十條”。去年是第一年，今年是第二年，我們要真抓實干，提高治污水平，大幅減少污染物排放量。

　　三是加大科學(xué)治霾和系統(tǒng)治霾的水平。隨著主要污染物的減排，后面減排的成本會上升。所以我們要科學(xué)治霾，加大源解析的力度，要讓“大氣十條”這個好的路線圖在各地落實為一個好的施工圖。

　　四是加大信息公開。讓所有的污染源排放暴露在陽光下，要讓我們每一個人成為污染排放監(jiān)督者，動員全社會力量一起來形成共治霧霾的局面。謝謝大家。

　中央電視臺、中國網(wǎng)絡(luò)電視臺記者：有關(guān)空氣污染，我們已經(jīng)感受很深了。但是我國的環(huán)境污染決不是空氣一項這么簡單。過去央視做了大量有關(guān)環(huán)境污染的報道，其中涉及到水污染、耕地污染、礦山污染，甚至現(xiàn)在還有沙　　漠污染。我想請問陳部長，您能否明確的告訴我們，我國現(xiàn)在的環(huán)境污染問題究竟有多嚴(yán)重，有沒有什么行之有效的方法來解決這些問題？謝謝。

　　陳吉寧：長期以來，環(huán)境保護是我國的一項基本國策，我們歷屆政府一直努力破解發(fā)展與環(huán)境之間的矛盾。特別是黨的十八大提出，把生態(tài)文明建設(shè)納入到“五位一體”的總體布局。整個國家的污染治理進程明顯在加速。

　　現(xiàn)在，從污染物總量減排來看，我們四項主要污染物，COD和二氧化硫今年已經(jīng)提前完成“十二五”的任務(wù)，氮氧化物和氨氮預(yù)計也會按期完成。隨著污染物的持續(xù)減排，一些常規(guī)的污染物在國控斷面上已經(jīng)出現(xiàn)了持續(xù)穩(wěn)定好轉(zhuǎn)的局面。但是總的來看，污染物排放量仍然處在一個非常高的水平上，已經(jīng)接近或者說超過環(huán)境容量，在一些地方、在一些時間段，超過還比較多。所以說，我們的環(huán)境形勢仍然十分嚴(yán)峻，表現(xiàn)在三個方面：一是環(huán)境質(zhì)量差。霧霾的問題、水體富營養(yǎng)化的問題、地下水污染的問題、城市黑臭水體的問題等等。二是生態(tài)損失比較嚴(yán)重，特別是水體的生態(tài)損失。三是由于產(chǎn)業(yè)布局不合理，大量的重化工企業(yè)沿河、沿湖、沿江的布局仍然帶來比較高的環(huán)境風(fēng)險。環(huán)境問題已經(jīng)成為我們實現(xiàn)全面小康的瓶頸問題。

　　這個問題怎么看？我想是在一個發(fā)展階段出現(xiàn)的問題，我們處在城鎮(zhèn)化和工業(yè)化的特殊發(fā)展階段，只要發(fā)展，這個問題就會出現(xiàn)。另外，我們歷史“欠賬”也比較多，還要在解決新增污染排放的同時，解決老的問題。

　　我看了一下，世界各國在發(fā)展進程中都面臨這個問題，所以環(huán)境科學(xué)里面有一個很重要的曲線叫“庫茲涅茨曲線”。隨著經(jīng)濟的增長，污染物排放量增加，到了轉(zhuǎn)型期，過了這個階段之后，污染物排放會下降，我們的峰值相對來說比較高。為什么呢？大家看，從工業(yè)革命以來，所有的現(xiàn)代化國家不講體量，只從人口密度和工業(yè)化帶來的單位土地面積排放量來講，這是一個環(huán)境排污強度，我們現(xiàn)在已經(jīng)超過歷史上最高的兩個國家——德國和日本，超過他們2-3倍。所以，我們面臨著一個人類歷史上前所未有的發(fā)展和環(huán)境之間的矛盾。解決中國環(huán)境問題，不能夠操之過急，也不能期望過快，但是，更不能聽之任之，也不能懶政不作為，因為這是關(guān)系到我們民生福祉和民族未來的長遠問題。

　　我們也有我們的優(yōu)勢，包括體制優(yōu)勢和制度優(yōu)勢，可以更好地從上向下推動這樣一項工作，我們也有后發(fā)優(yōu)勢。我們現(xiàn)在的經(jīng)濟模式總體上是粗放式的，其實環(huán)境治理又何嘗不是粗放式的呢？我們現(xiàn)在治理工程主要體現(xiàn)在末端治理，如果看過去幾十年技術(shù)發(fā)展的情況，節(jié)約的技術(shù)比如說節(jié)能、節(jié)電、節(jié)水、截污的技術(shù)，清潔生產(chǎn)的技術(shù)，提高生產(chǎn)效率的技術(shù)，他們的進步要遠遠大于末端治理的進步。但是這些紅利沒有釋放出來，為什么？一個是我們創(chuàng)新能力不強，還有就是我們的環(huán)保政策沒有跟經(jīng)濟政策和發(fā)展政策做深度的融合。所以，李克強總理在政府工作報告中專門談到了環(huán)保稅立法的問題。隨著創(chuàng)新能力的增強，隨著政策深度融合發(fā)揮作用，我想，中國環(huán)境治理的進程會進一步加速。所以，我對我國的環(huán)境治理充滿信心。

　　李克強總理專門講，我們解決生態(tài)環(huán)境問題，貴在行動，成在堅持。所以我們要用水滴石穿、久久為功的毅力，緊密圍繞改善環(huán)境質(zhì)量的核心，來提高社會對環(huán)境保護工作的滿意程度。謝謝你的提問。

中國青年報中青在線記者：陳部長，您剛才提到新的環(huán)保法，大家都知道，現(xiàn)在我們把新的環(huán)保法稱為史上最嚴(yán)的環(huán)保法，我們發(fā)現(xiàn)一些地方也在抵抗，難免在這些地方無法得到實施。請問陳部長，您作為新一任的環(huán)保部長，環(huán)保部將采取哪些措施讓環(huán)保法真正“硬”起來，成為一把真正的利劍？謝謝。

　　陳吉寧：為落實好新修訂的環(huán)保法，環(huán)保部將開展六個方面的工作。第一，出臺和完善環(huán)保法的實施細則。新的環(huán)保法在落實政府責(zé)任、提高企業(yè)違法成本和擴大公眾參與等方面都有比較大的突破。但是，在具體實施上還有一些模糊的地方，我們要把這些地方進行“細化”。包括剛才我講的落實政府責(zé)任。大家看到了，環(huán)保法規(guī)定地方政府要對本地區(qū)的環(huán)境質(zhì)量負責(zé)，非常明確，環(huán)保法還規(guī)定對地方政府實行環(huán)境保護目標(biāo)責(zé)任制考核。

　　具體該怎么做？大家看到，最近我們已經(jīng)對兩個城市政府的負責(zé)人進行公開約談，這就是要落實地方政府的責(zé)任。我們要在一些地市試點怎樣將環(huán)境保護納入到干部的政績考核中去？試點怎樣進行干部的離任環(huán)保審計或者在經(jīng)濟審計中納入環(huán)保的內(nèi)容。同時，在生態(tài)損失評估上，現(xiàn)在我們在方法學(xué)上、在人才儲備上還有很多不清晰的地方。包括企業(yè)違法舉證，現(xiàn)在還有一些難度。這些都需要我們進一步的完善，這是第一項。

　　第二，一個好的法律不能成為“紙老虎”，我們要讓它成為一個有鋼牙利齒的“利器”，關(guān)鍵在于執(zhí)行和落實。所以，環(huán)保部把今年定為環(huán)境保護法的“實施年”，我們將開展全面的環(huán)保大檢查，對于違法的特別是未批先建的企業(yè)進行全面的排查，我們也提出了“四個不放過”，即“不查不放過、不查清不放過、不處理不放過、不整改不放過?！蔽覀円屍髽I(yè)懂得守法不是高要求，是底線。要把過去環(huán)保執(zhí)法“過松、過軟”的狀況徹底改變過來，把守法變成新常態(tài)，敢于碰硬，形成高壓態(tài)勢。我們還將強化刑事責(zé)任追究，發(fā)現(xiàn)一起、查處一起、移送一起。

　　第三，推動地方政府責(zé)任的落實。我們要對30%以上的市級政府開展督查，強化地方的責(zé)任，解決地方政府在環(huán)境保護方面的“不作為”行為。

　　第四，加大信息公開力度。及時公開執(zhí)法信息，公開企業(yè)排污信息，保障公眾的知情權(quán)、參與權(quán)、監(jiān)督權(quán)、舉報權(quán)。在“六五”環(huán)境日，還要推出微信舉報?，F(xiàn)在有一些機構(gòu)推出了“隨手拍”，我們要在環(huán)境執(zhí)法的過程中，使污染無處躲藏。

　　第五，加強與公安、檢察、法院的協(xié)調(diào)配合，強化環(huán)保執(zhí)法的司法監(jiān)督。

　　第六，強化自身的隊伍建設(shè)，提高我們的執(zhí)法能力。要解決自身不作為和亂作為的問題。謝謝。來源省環(huán)報廳